Bergeronnette de Yarell ou grise

J'ai du mal à faire la différence entre ces 2 Bergeronnettes, je la trouve bien sombre pour une grise et comme chez moi il y des Yarell j'hésite.
Merci pour votre aide
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je ne saurai te dire Laurent; difficile pour moi de faire la différence entre les deux, attends l'avis de Sylvia qui connait cet oiseau

dom2711 a écrit:je ne saurai te dire Laurent; difficile pour moi de faire la différence entre les deux, attends l'avis de Sylvia qui connait cet oiseau

Ok Dom merci quand même

j'ai celle-ci aussi plus je lis les différences plus je m'y perd!!!, en plus l'hiver le plumage est plus clair

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au début printemps ça peut être très difficile à différencier , mais en ce moment normalement la grise est très claire , calotte et dos de la même couleur , donc la tienne est une Yarrell , le dos de la tienne est gris plus clair , la mienne est très foncée , mais l'alba à cette époque n'est pas en plumage nuptial

Sylvia a écrit: au début printemps ça peut être très difficile à différencier , mais en ce moment normalement la grise est très claire , calotte et dos de la même couleur , donc la tienne est une Yarell , le dos de la tienne est gris plus clair , la mienne est très foncée , mais l'alba à cette époque n'est pas en plumage nuptial

j'ai rien compris  alors c'est une Yarrell pour Laurent et moi un grise?

dom2711 a écrit:

Sylvia a écrit: au début printemps ça peut être très difficile à différencier , mais en ce moment normalement la grise est très claire , calotte et dos de la même couleur , donc la tienne est une Yarell , le dos de la tienne est gris plus clair , la mienne est très foncée , mais l'alba à cette époque n'est pas en plumage nuptial

j'ai rien compris  alors c'est une Yarell pour Laurent et moi un grise?

la tienne ne date pas de cet hiver Dom ?

Sylvia a écrit:

dom2711 a écrit:

Sylvia a écrit: au début printemps ça peut être très difficile à différencier , mais en ce moment normalement la grise est très claire , calotte et dos de la même couleur , donc la tienne est une Yarell , le dos de la tienne est gris plus clair , la mienne est très foncée , mais l'alba à cette époque n'est pas en plumage nuptial

j'ai rien compris  alors c'est une Yarell pour Laurent et moi un grise?

la tienne ne date pas de cet hiver Dom  ?

si aujourd'hui

dom2711 a écrit:

Sylvia a écrit:

dom2711 a écrit:

Sylvia a écrit: au début printemps ça peut être très difficile à différencier , mais en ce moment normalement la grise est très claire , calotte et dos de la même couleur , donc la tienne est une Yarrell , le dos de la tienne est gris plus clair , la mienne est très foncée , mais l'alba à cette époque n'est pas en plumage nuptial

j'ai rien compris  alors c'est une Yarrell pour Laurent et moi un grise?

la tienne ne date pas de cet hiver Dom  ?

si aujourd'hui

ah ben , normalement il n'y a pas de YArrell chez toi , ce n'est que le long de nos côtes , alors certaines grises sont déjà en plumage nuptial ??? ça complique tout alors !!

moi dans mes photos pour être sûre je mets en Yarrell que celles où c' est très foncé sur le dos :
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pas grave Sylvia , on va dire Bergeronnette grise alors, j'ai déjà vu quelques observations de notées sur IDF faune.org

Normalement la Yarell a un accent anglais  
_____________________________________

Voilà ce que j'ai trouvé mais plus j'essaie de comprendre moins j'y arrive

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dom2711 a écrit:pas grave Sylvia , on va dire Bergeronnette grise alors, j'ai déjà vu quelques observations de notées sur IDF faune.org

il aurait fallu voir si le bas du dos est noirâtre mais sur ta photo et celles de Laurent on ne voit pas , les jeunes Yarrell ont le dos plus clair que les adultes , et je ne sais pas à partir de quand les grises sont en plumage nuptial , donc ???

Natur'elle a écrit:Normalement la Yarell a un accent anglais  
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Voilà ce que j'ai trouvé mais plus j'essaie de comprendre moins j'y arrive  

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Ah ben voilà il fallait causer avec pour savoir !!

Sylvia a écrit:
Ah ben voilà il fallait causer avec pour savoir !!

Exactly !

elementary miss Dominique, I tried but she was not too chatty

Merci Sylvia, Dom, Dominique pour votre aide, du coup je mets Yarell ou grise ???? en sachant que j'ai pris quelques grises à côté et là elles sont vraiment plus clairs, au début je pensais que c'était peut-être un effet de lumière mais vu qu'elles sont photographiés au même endroit (Le Croisic) et à quelques centimètres les une des autres.....!!!

Laurent44 a écrit:Merci Sylvia, Dom, Dominique pour votre aide, du coup je mets Yarell ou grise ???? en sachant que j'ai pris quelques grises à côté et là elles sont vraiment plus clairs, au début je pensais que c'était peut-être un effet de lumière mais vu qu'elles sont photographiés au même endroit (Le Croisic) et à quelques centimètres les une des autres.....!!!

Attends l'avis de Dom ou Sylvia, ils sont plus calés que moi dans le domaine de l'identification.

Natur'elle a écrit:

Laurent44 a écrit:Merci Sylvia, Dom, Dominique pour votre aide, du coup je mets Yarell ou grise ???? en sachant que j'ai pris quelques grises à côté et là elles sont vraiment plus clairs, au début je pensais que c'était peut-être un effet de lumière mais vu qu'elles sont photographiés au même endroit (Le Croisic) et à quelques centimètres les une des autres.....!!!

Attends l'avis de Dom ou Sylvia, ils sont plus calés que moi dans le domaine de l'identification.

Ok merci Dominique, pour info j'ai posté un message dans "vos questions" j'ai fais une bétise hier soir je vais me faire fâcher

Laurent44 a écrit:

je vais me faire fâcher

Non même pas

Natur'elle a écrit:

Laurent44 a écrit:

je vais me faire fâcher

Non même pas

Qu'elles sont compliqué ces bergeronnettes , bon vu qu'on est que mi-janvier j'ai quand même de très gros doutes que ce soit des grises en plumages nuptial , vu aussi que les jeunes Yarrells sont plus claires sur le dos et que Dom en a vu noté quelques fois dans sa région sur Faune , je penche quand même fortement pour des jeunes Yarrells pour Laurent et Dom , tu me diras ce que tu en penses Dom , et surtout comment sont les autres grises chez toi en ce moment , chez moi difficile de juger à cette époque j'ai plus de Yarrell que de grise , chez toi elles sont plus rares donc tu pourras comparer..... tu nous diras

j'ai mal à la tête et en plus vous vous mettez à l'anglais alors là il a de quoi perdre la boule

Michel68 a écrit: j'ai mal à la tête et en plus vous vous mettez à l'anglais alors là il a de quoi perdre la boule

Sylvia a écrit: Qu'elles sont compliqué ces bergeronnettes , bon vu qu'on est que mi-janvier j'ai quand même de très gros doutes que ce soit des grises en plumages nuptial , vu aussi que les jeunes Yarrells sont plus claires sur le dos et que Dom en a vu noté quelques fois dans sa région sur Faune , je penche quand même fortement pour des jeunes Yarrells pour Laurent et Dom , tu me diras ce que tu en penses Dom , et surtout comment sont les autres grises chez toi en ce moment , chez moi difficile de juger à cette époque j'ai plus de Yarrell que de grise , chez toi elles sont plus rares donc tu pourras comparer..... tu nous diras

Je confirme elles ne sont pas simples, ceci dit j'ai aussi beaucoup de mal avec pas mal d'espèces Merci pour ta réponse Sylvia, j'ai posté une grise sur mes observations 2019 elle est bien plus gris clair, pour les coches observations 2019 c'est 2 éspèces differentes ou c'est la même ??